Croci celtiche e saluti romani

[Sargon]

Questa proprio non la sapevo, fino a questa
mattina. Sul pavimento del piazzale di via Acca
Larentia dove di radunano i camerati fascisti è
disegnata una immensa croce celtica. Visibile
addirittura dallo spazio! Proprio come in un
film di fantascienza.

La notizia è che i neofascisti, che già
qualcuno vorrebbe far passare per
neoantifascisti, hanno votato contro la
rimozione di quella croce celtica.

« Fratelli d'Italia vota contro la rimozione
della croce celtica di Acca Larentia. Forza
Italia e Lega assenti.
Due commissioni del VII municipio approvano una
mozione per rimuoverla. Ora il testo sarà
discusso in consiglio: "Via anche i murales" ».

Così il titolo dell'articolo di Gabriella
Cerami sul giornale La Repubblica:

https://roma.repubblica.it/cronaca/2024/01/15/news/cancellare_croce_celtica_di_acca_larentia_mozione_settimo_municipio-421881624/

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Post by Sargon
Così il titolo dell'articolo di Gabriella

Glielo dici tu che girano ancora le navi da carico islandesi con la
croce uncinata come emblema sulla prua? Oppure le hanno dismesse? O
magari hanno solo dato una mano di vernice?

[Sargon]

Post by ***@pm.me
Glielo dici tu che girano ancora le navi da carico islandesi con la
croce uncinata come emblema sulla prua?

La cosa avrebbe un qualche attinenza con questa
discussione se fossero stati visti, oggi,
cittadini islandesi fare il saluto nazista alla
vista di una nave con quel simbolo che, com'è
noto, non è necessariamente nazista. Tanto più
che l'Islanda non ha mai conosciuto un regime
nazista o fascista storicamente devastante. O,
per essere ancora più precisi, se degli
islandesi organizzassero oggi pubblicamente
adunate con manifestazioni palesemente naziste,
con quel simbolo, e se sentenze al più alto
grado di giudizio (intendo la Corte
Costituzionale) avessero negato, con pretesti
sconcertanti, il reato di apologia del nazismo
di quelle manifestazioni. Reato riconosciuto
tale da una legge in vigore di quello Stato,
legge peraltro mai ritenuta incostituzionale.
Non ti pare?

[[e-mail]]

Post by Sargon

Post by ***@pm.me
Glielo dici tu che girano ancora le navi da carico islandesi con la
croce uncinata come emblema sulla prua?

La cosa avrebbe un qualche attinenza con questa
discussione se fossero stati visti, oggi,
Non ti pare?

Se penso al chiasso inutile che stanno facendo penso di no, che se
arrivasse in Italia o qualcuno fotografasse una nave da carico con una
svastica disegnata sulla prua, si', si metterebbero tutti a starnazzare,
anche senza essere pagati per farlo, come la giornalista che hai citato.

Ricorderai anche tu quel tedesco dell'Est che disegno' una svastica
visibile solo dal cielo nel suo giardino potando apposta una siepe, e
nessuno se ne accorse fin dopo la caduta del Muro di Berlino.

Ecco, mi sembra che siamo oltre la follia.

Siamo in guerra da due anni, Sargon, e siamo alleati o comunque aiutiamo
i nazionalsocialisti ucraini il cui capo e' pure entrato in Parlamento
contro tutte le leggi italiane, ospitato dalla signora Boldrini, che non
ha fatto una piega, mentre... (ho un aneddoto al riguardo)

Poi se vuoi un parere anche personale, ti diro', ma dopo. Fammi ridere
adesso (anche se riconosco lo stato di guerra convenzionale non
dichiarata nella quale ci troviamo).

[Sargon]

Post by ***@pm.me
Se penso al chiasso inutile che stanno facendo penso di no, che se
arrivasse in Italia o qualcuno fotografasse una nave da carico con una
svastica disegnata sulla prua, si', si metterebbero tutti a starnazzare,
anche senza essere pagati per farlo, come la giornalista che hai citato.
Ricorderai anche tu quel tedesco dell'Est che disegno' una svastica
visibile solo dal cielo nel suo giardino potando apposta una siepe, e
nessuno se ne accorse fin dopo la caduta del Muro di Berlino.
Ecco, mi sembra che siamo oltre la follia.
Siamo in guerra da due anni, Sargon, e siamo alleati o comunque aiutiamo
i nazionalsocialisti ucraini il cui capo e' pure entrato in Parlamento
contro tutte le leggi italiane, ospitato dalla signora Boldrini, che non
ha fatto una piega, mentre... (ho un aneddoto al riguardo)
Poi se vuoi un parere anche personale, ti diro', ma dopo. Fammi ridere
adesso (anche se riconosco lo stato di guerra convenzionale non
dichiarata nella quale ci troviamo).

Visto che non ti piacciono le chiacchiere – ma
continui a rivolgere lo sguardo ovunque tranne
che sul piazzale di Acca Laurentia –, lascerei
in pace la giornalista di Repubblica e, senza
dimenticare il contenuto del suo articolo,
andrò dritto al punto della questione, che
riguarda esclusivamente l'Italia, il suo
passato e il suo presente.
Una legge della Repubblica italiana approvata
dal suo Parlamento, riconosce dal 1952 come
reato l'apologia del fascismo e le
manifestazioni fasciste, a prescindere dalla
riorganizzazione del disciolto partito
Fascista(*). Un manipolo di persone, a partire
dall'ex presidente del Tribunale fascista della
razza, stabilirono invece, con motivazioni
arbitrarie e infondate, che quegli atti non
sono reato. A distanza di 70 anni non si è
ancora posto rimedio.

(*) Legge 20 giugno 1952, n. 645.
Art. 4 (Apologia del fascismo)
Chiunque, **fuori del caso preveduto dall'art.
1**, pubblicamente esalta esponenti, principii,
fatti o metodi del fascismo oppure le finalità
antidemocratiche proprie del partito fascista è
punito con la reclusione fino a due anni e con
la multa fino a lire 500.000.
La pena è aumentata se il fatto è commesso col
mezzo della stampa o con altro mezzo di
diffusione o di propaganda.
La condanna comporta la privazione dei diritti
previsti nell'articolo 28, comma secondo, n. 1,
del Codice Penale per un periodo di cinque
anni.

Art. 5 (Manifestazioni fasciste)
Chiunque con parole, gesti o in qualunque altro
modo compie pubblicamente manifestazioni usuali
al disciolto partito fascista è punito con
l'arresto fino a tre mesi o con l'ammenda fino
a lire cinquantamila.

Dice espressamente l'articolo 4:
« Fuori del caso preveduto dall'art. 1 » di
quella stessa legge. Articolo 1 che riguarda la
"Riorganizzazione del disciolto partito
Fascista". Cioè: la legge Scelba definisce il
reato di Apologia del fascismo e di
Manifestazioni fasciste **a prescindere** dalla
Riorganizzazione del disciolto partito
Fascista!

Non credo ci sia altro da aggiungere.

[Sargon]

Post by Sargon
(*) Legge 20 giugno 1952, n. 645.

Per completezza di informazione riporto gli
articoli 1, 4 e 5 della Legge 20 giugno 1952,
n. 645 (nota come legge Scelba o dell'apologia
del fascismo), attualmente in vigore, tenendo
conto che:
- l'articolo 1 della legge n. 645 è stato
modificato dall'art. 7 della Legge 22 maggio
1975, n. 152;
- l'articolo 4 della legge n. 645 è stato
modificato dall'art. 4 del Decreto-Legge 26
aprile 1993, n. 122, convertito con
modificazioni dalla L. 25 giugno 1993, n. 205:
diventano punibili anche idee o metodi
razzisti;
- l'articolo 5 della legge n. 645 è stato
modificato dall'art. 11 della Legge 22 maggio
1975, n. 152: diventano punibili anche
manifestazioni di organizzazioni naziste.
- nella legge n. 645 (Scelba) è stato
introdotto l'art. 5-bis dall'articolo 12 della
Legge 22 maggio 1975, n. 152.

LEGGE 20 GIUGNO 1952, N. 645 (legge Scelba).

Art. 1 – (Riorganizzazione del disciolto
partito fascista)
Ai fini della XII disposizione transitoria e
finale (comma primo) della Costituzione, si ha
riorganizzazione del disciolto partito fascista
quando una associazione, un movimento o
comunque un gruppo di persone non inferiore a
cinque persegue finalità antidemocratiche
proprie del partito fascista, esaltando,
minacciando o usando la violenza quale metodo
di lotta politica o propugnando la soppressione
delle libertà garantite dalla Costituzione o
denigrando la democrazia, le sue istituzioni e
i valori della Resistenza, o svolgendo
propaganda razzista, ovvero rivolge la sua
attività alla esaltazione di esponenti,
principi, fatti e metodi propri del predetto
partito o compie manifestazioni esteriori di
carattere fascista.

Art. 4 – (Apologia del fascismo)
Chiunque, **fuori del caso preveduto dall'art.
1**, pubblicamente esalta esponenti, principii,
fatti o metodi del fascismo oppure le finalità
antidemocratiche proprie del partito fascista è
punito con la reclusione fino a due anni e con
la multa fino a lire 500.000.
Alla stessa pena di cui al primo comma soggiace
chi pubblicamente esalta esponenti, principi,
fatti o metodi del fascismo, oppure le sue
finalità antidemocratiche. Se il fatto riguarda
idee o metodi razzisti, la pena è della
reclusione da uno a tre anni e della multa da
uno a due milioni.
La condanna comporta la privazione dei diritti
previsti nell'articolo 28, comma secondo, n. 1,
del Codice Penale per un periodo di cinque
anni.

Art. 5 (Manifestazioni fasciste)
Chiunque, partecipando a pubbliche riunioni,
compie manifestazioni usuali del disciolto
partito fascista ovvero di organizzazioni
naziste è punito con la pena della reclusione
sino a tre anni e con la multa da duecentomila
a cinquecentomila lire.
Il giudice, nel pronunciare la condanna, può
disporre la privazione dei diritti previsti
nell'articolo 28, comma secondo, numeri 1 e 2,
del codice penale per un periodo di cinque
anni.

Art. 5-bis
Per i reati previsti dall'articolo 2 della
presente legge è obbligatoria l'emissione del
mandato di cattura.

Pertanto gli articoli 4 e 5 della Legge Scelba,
anche dopo le successive modifiche e
integrazioni, rimangono validi a prescindere
dalla riorganizzazione del disciolto partito
Fascista.

Le sentenze della Corte Costituzionale 1956-
1958 che smantellarono i reati suddetti sono un
grave problema giuridico, istituzionale e
politico per questo paese. Qualunque iniziativa
o provvedimento aumenti la consapevolezza dei
cittadini sul contenuto della legge Scelba;
induca la Consulta ad un diverso atteggiamento
in materia dei reati di apologia del fascismo
ecc.; solleciti la classe politica a proporre
provvedimenti legislativi che risolvano il
problema, non possono che essere visti
favorevolmente.

[[e-mail]]

Post by Sargon

Post by ***@pm.me
Siamo in guerra da due anni, Sargon, e siamo alleati o comunque aiutiamo
i nazionalsocialisti ucraini il cui capo e' pure entrato in Parlamento
contro tutte le leggi italiane, ospitato dalla signora Boldrini, che non
ha fatto una piega, mentre... (ho un aneddoto al riguardo)

Vedo che non ti interessano gli aneddoti che non conosci o che non vuoi
sentire.

Post by Sargon
Non credo ci sia altro da aggiungere.

Io si'.

Ma la logica vedo ha poco a che fare con le semplici citazioni di leggi
che a loro volta, come ammetti parzialmente, hanno perso il loro valore
storico ma "ci si dimentica" di cassarle, epurarle, modificarle.

A parte l'ipocrisia di questi ultimi quattro anni, prima a confronto con
una inaspettata guerra batteriologica vera e propria, e poi adesso in
una o piu' guerre di posizione che sfoceranno in una guerra mondiale,
penso (non sono del tutto sicuro cosi' ti calmi un pochino).

Vedi, la logica potrebbe anche rispondere alla tua domanda, anzi puo'
benissimo rispondere, ma tu devi metterti ad ascoltare.

Altrimenti perdo tempo e basta.

[Ammammata]

Post by Sargon
Sul pavimento del piazzale di via Acca
Larentia dove di radunano i camerati fascisti è
disegnata una immensa croce celtica.

e di questa chiesa cosa mi dici?

<https://www.google.it/maps/place/41%C2%B050'31.2%22N+89%C2%B029'09.4%22W/@41.8420448,-89.4862223,204m/data=!3m1!1e3!4m4!3m3!8m2!3d41.84201!4d-89.485937?entry=ttu>

https://tinyurl.com/ykrthogc che è meglio

[Sargon]

Post by Ammammata
e di questa chiesa cosa mi dici?

Dico che dista 7.866,55 Km da Acca Laurentia...
e da tutto il resto.

[Sargon]

Post by Ammammata
e di questa chiesa cosa mi dici?
https://tinyurl.com/ykrthogc che è meglio

Dico anche che se lo sguardo ti porta a vagare proprio in Illinois,
ho trovato, da quelle parti, qualcosa di ancora meglio e di più
soddisfacente ;-)

"I hate Illinois Nazis"
E ricorda: loro sono in missione per conto di Dio!

[Sargon]

Post by Sargon
http://youtu.be/ZTT1qUswYL0
http://youtu.be/eGu2camh0WA
"I hate Illinois Nazis"
E ricorda: loro sono in missione per conto di Dio!

"Loro" sono i Blues Brothers, ovviamente, non
gli Illinois Nazis.